Kíváncsi lennék, mely országokra gondolsz amikor azt írod, hogy "másnak már sikerült ugyanez, hasonló lélekszámmal" ? (Egyébként, én nem becsülném le magunkat azzal, hogy a vécére is segítséggel járunk, és áhítattal bámuljuk a segg szarosabbik felét.) Szóval, ott tartunk - mire képes kicsiny országunk a nagy függetlenség jegyében? Mennyire célravezető a különutas politizálás? A teljesség igénye nélkül : Szlovénia - 2 milliós népesség. Akkor indult be igazán az ország gazdasági növekedése, amikor 2007-ben bevezették az eurót. Az európai gazdasági válság ott is megtette "jótékony" hatását, de az iparuk életben tartotta az országot. Bár kétségtelen, nincs olyan mértékben privatizálva az ország, mint például nálunk, de az ipart a multik uralják. A befektetett külföldi tőke túlnyomó többsége az Unióból érkezik. Csehország - lélekszámban szinte azonosak vagyunk - a külföldi tőke 80 százaléka az Unióból érkezik. Abszolút nyitott gazdaság. Ha nem csal meg az emlékezetem, náluk 19 százalék az ÁFA ( nálunk most lesz 27 ) Erősítik, és pénzt tolnak a magánnyugdíjpénztárakba, az egészségügytől nem áll távol a privatizáció. Nálunk épp az ellenkezője történik. Kétségtelen tény az is, hogy a csehek gondolkoznak az Európai Unióból való kilépésen. Bulgária - szintén azonos méretek, de oszt ennyi. A min

Eleve hadifogolynak képeznék. :)

Még egy 3 bit-es agy is elég, hogy összerakja és értelmezze a szavakat. Próbáld meg Te is, menni fog. :)

Ha beleszólhatok... Én meg Téged nem értelek. Szerinted miként lehet fenntartani az ország gazdasági egyensúlyát? Egy 10 milliós lakosság fogyasztása ehhez kevés, egyszerűen kevesen vagyunk. Elmész bármelyik német nagyvárosba, és körülnézel, szembetűnő lesz a különbség. Akkora népesség mellett lehet a belső fogyasztásra alapozni. Ha nem sikerül az egyensúlyt megteremteni, akkor nem marad más, mint valamiféle külső pénzforrás. Vagy a hitel, a maga költségeivel, vagy az olyan külföldi tőke, ami nem generál további adósságot. Viszont ennek a profitja szűkösen marad az országban. Ehhez kéne az okos-ügyes politika. De itt az észérvek helyett a harci szellem uralkodik. Azt pedig nem ártana tudomásul venni, hogy a politika, és a világgazdaság nem áll meg az országhatárokon.

20 évvel ezelőtt Csurka elkezdte felosztani az embereket nemzeti érzelműekre, és nemzetietlenekre. Kövér akkoriban náci alapvetésnek minősítette a Csurka dolgozatot. Még mindig itt tartunk?

:) Dehogynem! Ezért volt megtisztelő Veled vitatkozni. Nekem nagyon tetszik "Iron" hozzászólása: [b](21246) iron (2011.11.22. 16:07:01) Döntetlen Ugyanolyan hosszú. :))[/b] És, ha ezen túl jutottunk, akkor rajzoljunk Bao homlokára célkeresztet! Ne feledkezzünk meg a Művészúrról se, hátha akad róla valami a MOSZAD-nál, vagy a KGB-nél! :-D

Azt hiszel, amit akarsz. Kérdezz meg bárkit, aki azt az időszakot értette is, nem csak játszott benne. Akkor már, ha hazajöttél legfeljebb behívtak egy "kis" beszélgetésre az Akadémia utcába. Ja, a KGB-től igazoltam át. :)

Így sosem lesz vége. Én készséggel elismerem, hogy párját ritkítóan éles logikával érvelsz a vélt igazad mellett, de ennek még nem egyenes következménye, hogy mindenben igazad is van. Ráadásul már-már az az érzésem, hogy Téged különösebben nem is érdekel, hogy mit, miért, és mivel kapcsolatban írok le. Egyszerűen ugródeszkának használod ahhoz, hogy egy-egy szón, mondattöredéken elidőzve elém-elénk tárd az eleve kész koncepcióidat. Annál Te sokkal okosabb vagy, mintsem, hogy ne véljek benne szándékosságot. Viszont akkor így mi értelme vitatkozni? Ráadásul sokszor olyasmin, aminek nem is a tényszerűségén, hanem a megítélésén hadakozunk. És ez még több egymásra figyelést igényelne. Amikor azt írtam, hogy kár volt ilyen vehemenciával támadni az IMF-et, olyanokra gondoltam, mint például: Matolcsy élet-halál harcnak nevezte az IMF-el való küzdelmet. Vagy: Kósától a "vége annak a világnak, amikor kintről mondják meg, hogy mit kell csinálni". De ideilleszthető az a Kövér csemege: "ahová az IMF beteszi a lábát, ott gazdasági és szociális katasztrófa következik be." ( Erre az utolsó gyöngyszemre még a közgazdászok is azzal reflektáltak, hogy azokban az országokban már az van. ) Én ezeket a nyilatkozatokat másképp ítélem meg, Te meg úgy, hogy "nem ment neki senki a valutaalapnak". Valamikor a vita során azt próbáltam érzékeltetni, hogy az IMF-el hátunk mögött és nem szembe menve vele talán elviselhetőbbek lennének a mindennapok, erre tessék már az egész globalizáció kártékony hatását Valutaalapostól, Világbankostól a nyakamba zúdítod. Azt mindenki érezheti a bőrén, és a pénztárcáján, hogy mi volt a különbség egy csendes együttműködés, és a mostani kakaskodás között. Mégis mit vársz tőlem? Ha védekezek, olyan, mintha azokat védeném. Értem, hogy utálod őket, de ehhez miért kellek én? Amikor a Horn-Bokros éra alatt a megszigorítások miatt, és a vad privatizáció bevételeiből sikerült függetlenednünk az IMF-től, akkor az a gazdaságpolitika volt a baj. Most a privatizációt, és a multinacionális cégeket kell átkozni. A gatyát leszedi rólunk a kormányzat, de pl. közel 1000 milliárdot költünk a MOL-részvények visszavásárlására. Hogy volt-e szükség ilyen mértékű privatizációra nem tudom megítélni, de kérdés, hogy e nélkül a nemzetgazdaság megbirkózott volna-e ezek működtetésével? Vajon képes lett volna azokat a beruházásokat finanszírozni, amelyek elengedhetetlenek a biztonságos ellátáshoz? Mert ahhoz pénz kell. Vagy kiárusít, de akkor számolni kell azzal, hogy szívességet nem tesznek velünk. Vagy, ha nincs elég pénz rá akkor kölcsönt vesz fel. Következésképp eladósodunk. Vagy az országon belül olyan mértékű adóelvonásba kezd, miközben nem áldoz azokra az ágazatokra amelyek nem termelnek mérhető bevételt, mint például egészségügy, oktatás, hogy előbb vagy utóbb a fél ország kukázni fog. Akkor most szerinted mi a megoldás? Mindent elutasítani a legkönnyebb. Miért csak a káros oldalát nézzük a magánosításnak? Ráadásul, amikor kioktatsz, hogy a fuvarszervezők által uralt piacot csak egy a fuvarszervezők által nem uralt piachoz lehet mérni, akkor ilyen alapon én is leírhatom, hogy egy privatizált gazdaságot, csak egy nem privatizált gazdasághoz célszerű mérni ahhoz, hogy láthassuk annak minden előnyét és hátrányát. Ezt pedig Te sem tudhatod. Illetve vannak emlékeink, de azt még szocializmusnak hívták. Szépen összefoglaltad, hogy kinek fizetsz a különböző közműszolgáltatásért. De hozzá tehetted volna azt, hogy IS. Például a Fővárosi Vízművek 2/3 részt érdekelt a vízszolgáltatásban. És a Vízművek tulajdonosa a Fővárosi Önkormányzat. 1/3 rész van privatizálva. Azon a területen ahol Te laksz, az Érd és térsége Vizmű kft a szolgáltató. Tulajdonosok: Az érdi, törökbálinti, diósdi, sóskúti, herceghalmi, pusztazámori és talán a töki önkormányzatok. És még a Fővárosi Vízművek, amely az egyébként szakmai befektetőként számon tartott francia érdekeltséggel a Veoila-val együtt vett összesen 26 százaléknyi részesedést. A csatornázás terén nagyjából ugyanez a helyzet. Igen fizetsz a franciáknak kutyaitatás, fürdés és szarás után. Nekik is. Egyébként a francia Veoila a világ legnagyobb vállalata a környezetgazdálkodási szférában. Talán nem csak azért, mert a legügyesebben lopnak-csalnak. Az áram, és gázszolgáltatókról mit írjak? ENI és az E.ON a világon a legnagyobbak. Ugyanaz a kérdés, mint korábban. A régi, de hazai szolgáltatók miként birkóztak volna meg az fejlesztés kihívásaival? Hasonlókra gondoltam amikor azt írtam, hogy " ki lehet próbálni egyes országoknak a zárt gazdaságot. Kuba és Albánia példája megmutatja mennyire sikeres" Eleve nem használtam kijelentő módot, és sehol nem utaltam közben Magyarországra. Mégis úgy zúdítottad rám a mondanivalód, hogy csak lestem. Miközben azt sugalltad, hogy én az IMF nélküli Magyarországot csak Kubával és Albániával gondolom parallelnek. Ezek azok a dolgok amiről úgy vélem, csak tapadókorongnak használod a saját véleményed kifejtéséhez. Anélkül, hogy valójában érdekelne mit írnak Neked. Mint a KNDK. Tény, hogy a világ jelentős része kapcsolatban áll a Valutaalappal( jó vagy sem, most lényegtelen ), ezért kénytelen voltam egy perifériára szorult országgal példálózni. A spenótevés elleni tiltakozásból rákos megbetegedésre te következtetsz, mintha én a KDNK-t látnám az IMF nélküli Magyarország helyén. A relativizálásról, és a Bolgár műsorról is úgy tartasz értekezést, mintha nekem akarnád felnyitni a szemem, mert rossz helyről okulok. Fájdalom, de Te hallgatod a műsort, én már régen leszoktam róla a sok csőlátású hallgató miatt. Utáld a műsort, de nekem mi közöm hozzá, ha még csak nem is hallgatom? Ha pedig egem lehurrogtál, amiért az apám példájával huzakodtam elő a rendvédelmisek tüntetése, és a korkedvezményes nyugdíj kapcsán...érted engem, aki a saját apját hozta elő, akkor nem érzed túlzásnak, hogy Te viszont a feleségemet láttatod a Gitár utcai klubban? Neked mindent szabad? Megvádolsz, hogy csúsztatok. Megpróbálom kivédeni azzal, hogy megértetem Veled- nem értelmeztem át a mondanivalód. Erre csinálsz belőlem koncepciózus hazudozót. De koncepciót Te gyártottál hozzá a sajátos felsorolásoddal. Írtam az IMF-ről Írtam a KNDK-ról Te meg egymás mellé illesztetted őket. A taxizással, keresettel, fuvarszervezőkkel kapcsolatosan hányszor írjam le azt, amit már többször megtettem. Azért, mert gyűlölöd a fuvarszervezőket, és ezt mindenáron bizonygatni akarod, miért kell kitekerni amit én írtam? Lajosnak is leírtam, és annál nem tudom érthetőbben megfogalmazni - nem voltam attól boldog, hogy fel kellett adnom a függetlenségem, de nem volt tovább hova hátrálni. Nem akartam 14-16 órákat utcán ülni, és van annyi városismeretem, hogy 6-7-8 óra alatt boldoguljak. Ennyi. Emberileg azt nyertem, hogy bőven van időm másra is. Anyagilag is nyertem, de ez már igazán rám tartozik. Nem szidtam senkit, és nem is dicsőítettem. Egyszerű, érthető tényeket írtam le. Se kevesebbet, se többet. Viszonyitás nélkül. Erre is Te építettél koncepciót. És egyébként ennek kapcsán hoztam fel a Tomajer által leírt rövid kis állítást is. Szemernyi kétség fel nem merülne benned, hogy valóban csak azért tettem. Nem , Te már állítod is, hogy be akarom vonni a vitába, mert segítségül hívom. Hogy bizonyítsam be az ellenkezőjét? Minek? Neked úgyis minden csak hívószó egy újabb eligazításhoz. Értem, hogy az örökös egész pályás letámadás arra jó, hogy ne lehessen Veled vitatkozni, de szerintem ezzel csak azt éred el, hogy pusztán feleslegesé válik.

Azt kérdezed Bao, hogy " ki volt jó elvtárs a családban ? " Na szerinted? Apám tűzoltó volt egész életében. Tőle örököltem az elszántságot, és a kitartást. Anyám gyengeelméjű fogyatékosokkal foglalkozott. Tőle örököltem azt a végtelen megértő türelmet ami megkönnyíti a veled való párbeszédet. :) És, hogy "én mivel szolgáltam Angliában a népköztársaságot?" Erre is válaszolok: Moszad ügynök voltam.:( Söröztem, tanultam egy más világban élni. Leléptem egy időre, ha úgy tetszik. Mert én már akkor utáltam ami itt volt, amikor te még gyerek voltál. Aztán hazahozott a honvágy, és anyám zokogó hangja. Miután két gyerekét elvesztette, nem akarta a harmadikat is.

Nem vagyok tagja a repülős dinasztiának. :) És LMP-s sem. Képviselnek valamiféle színfoltot, mint valamikor a Fidesz, de ettől még számomra ők a politikai élet Blikk-magazinjai. És Blikket sem olvasok.:)