Azt hiszem reménytelen a fickó. Afféle agyagkatona.

Az én értékrendem elég szilárd ahhoz, hogy ne szoruljak a köztévére és a kurucinfóra. Arról viszont nem tehetek, hogy számodra zsidókommunistaleninfiú és a Terézanyábaoltott hitler-en kívül nem létezik semmi. És hogy mi az igazság? Goebbels szerint az ami győzelemre visz. A többit bízd a felnőtt olvasókra.

Jól van Bao. Próbáltam megérteni és megértetni egy másik értékrenden alapuló szemléletet. Akiknek van kellő ismeretük és érdeklődésük a téma iránt majd eldöntik, hogy melyikünk járt közelebb az igazsághoz.

Én se nagyon, de a levélben hivatkozott paragrafusok másról szólnak.

Nem akarlak elkeseríteni, de eddig is tudtam volna válaszolni...csak nem igazán látom értelmét. Bár lehet, hogy ezt a legújabbat még elolvasom. Semmi kedvem tényekről összeesküvés elméletek és előítéletek alapján vitatkozni. Sajnálom, de kötve hiszem, hogy igazából megértetted-e egyáltalán azt, amit az előző hozzászólásokban írtam. Talán a szövegmagyarázat hiányzott néhány mondat mellől.. Tormayról: Célszerű lenne szem előtt tartani, hogy az akkoriban született irodalmi műveket nem kicsit befolyásolta a közhangulat. Mondhatni meglehetősen felfokozott volt a politikai élet. Alig vagyunk túl a 19-es eseményeken, mindenki félt a folytatástól. Ott volt a Trianon okozta sokk, és az igény a revízióra. Tormay is veszni látta a kényelmes, mély hagyományokkal átszőtt életét. Ilyen alapokról szinte természetes, hogy hamar Horthy oldalán találta magát. Akár a politikai, akár az irodalmi élete tekintetében. Elítélte a kommunistákat, erre válaszul a kommunisták kitörölték 45 év irodalmi emlékezetből. De, ettől még miért kell valamiféle faktumnak tekinteni mindent, amit leírt? A valóságszerűen megírt események korántsem biztos, hogy azonosak a tényekkel. Ezen nem segít, hogy dátumokat rendel mindenhez. Történelemszemlélettel nem lehet viszonyulni az irodalomhoz. Általában se, és Tormay esetében se. A rajongás és a gyűlölet is megbénítja a realitásérzéket. Az antiszemitizmusa viszont pontosan beilleszthető a kor közgondolkodásába. Mindenről a zsidók tehetnek és pont. Te ugyanígy élsz. Csak vicces, ahogy szidjátok a liberalizmust, az ahhoz közelálló politikusokat, de szemrebbenés nélkül idecitálod Kossuthot (a köztudottan liberálist) ha találsz tőle valamit, ami a zsidók iránt érzett ellenszenvén keresztül a ti zsidógyűlöleteteket igazolja. Mi értelme van a zsidótörvényekről beszélni, ha csak kozmetikázni vagy képes? Arányosságról beszélsz és a pénzes kisebbségről, miközben a teljesség igénye nélkül lehetne sorolni, ahogy bizonyos szakokra nem is jelentkezhettek az egyetemeken, a közigazgatásban vagy egyáltalán vagy 10% alatti arányban tevékenykedhettek. Aki nem tudta igazolni magyarországi létét az 1867-es kiegyezésig visszamenőleg még választójogot sem kapott. Hagyjuk. Annyira elfogult vagy a saját linkjeiddel és a kedvenc sajtóddal kapcsolatban, hogy csupán az orrodig látsz. A baromarcú újságíród hasonlította a német megszállás utáni magyar közjogi állapotokat a dánokéhoz, nem én. Én csak arra próbáltam finoman utalni, ha hasonló volt a közigazgatási helyzet, akkor ott miért sikerült megmenteni minden zsidót a deportálástól, és nálunk miért nem? És mivel nem sikerült, akkor miért mutogattok a bűnöst kiáltva a nácikra? Ha nem rajtuk múlt, akkor mégiscsak a magyarok voltak túlbuzgók. Ha mégis mi voltunk az ártatlanok, akkor miért magasztalódik a német a cikkedben? Tényleg magyarázatot kellett volna fűznöm a tegnapi gondolataimhoz? És végül. Nem Horthyt hitványoztam le tegnap, hanem a te megállapításodat. Történetesen azt, hogy azok átkozzák most Horthyt, akik -szerinted- neki köszönhetik, hogy ma is élnek. Ha megúszta valaki a gázkamrát kussoljon, ha nem akkor gyönyörködhetünk a holokamuzásban. Béke szigete...gratulálok.

Megtettem, hogy elolvastam, bár inkább veled vitatkozom, mint a linkjeiddel. Különösebben nem akarok belemélyedni, de néhány ellentmondásra felhívnám a figyelmed. Örökösen azzal véditek Horthyt, hogy a németek szorításában tehetetlen volt....eközben a cikkíró -szórakoztató- mentegeti a németeket, mondván, nem katonai közigazgatást vezetett be a megszállás után, hanem ellenőrző hatalmat. Akkor most? Egyébként, ha már példának felhozza Franciaországot, vagy a másik módon megszállt Dániát...azért lássunk tisztán: A franciáknál 3/4 részben sikerült megakadályozni a zsidók deportálását. És ez az arány Dániában majdnem 100% volt. Arra már szót sem érdemes vesztegetni, hogy vagy hazudnak a háborús filmrészletek, vagy a németek jegyzettömbbel és ceruzával a hónuk alatt turistáskodtak nálunk. Bach-huszárok...édes istenem. Ennyit a cikkedről. Illetve még: Bao! A pszichológia régen feltárta, hogy az ember nem képes védekezni a képzettársításokkal szemben. Az asszociáció egyszerűen maga alá gyűr. Ha mondok valami faszságot neked, vagy inkább te nekem :-)), akkor azzal lehet vitatkozni. Védekezhetsz ellene. Ahogy én is. A képzettársítással nem. Tehetetlen vagy. Ott lesz az szobor..sőt rangja szerint emlékmű (nem mindegy). Minden momentumában azt sugallja, hogy a birodalmi sas legyőzi a magyar (h)ősiséget. Erre mondom azt, hogy kihazudja a történelemből a Horthy-korszak gyengeségeit. Mert a fidesz megírta már a Horthy-operettet, ami mindenki számára kötelező előadás lesz. Most húzzák szét a függönyt. ( Legalább vinné a picsába Felcsútra azt a szart, és ne a Szabadság térre. Érted? A SZA-BAD-SÁG TÉR-RE !

De bizony, és te vagy rá a bizonyíték, hogy képtelen vagy reálisan szemlélni a történelmet. Vitatkoztunk már ezen eleget, és soha nem tudtunk, és nem is fogunk egyetérteni. Magam is próbáltam józanul megítélni Horthy szerepét, de ez nem jelentheti azt, hogy a komcsik 40 éves hazugságát Horthyról újabb 40 éves hazugság kövesse, csak másik előjellel. Beszélhetsz itt bármennyit a "19-es patkánylázadásról", és a zsidók szerepéről ( ezekre nem reagálok, mert tomajer nemrég tanulságos, és bőséges írást rakott ide e tekintetben ), de akkor mesélj a fehérterrorról is...ha már. Valószínű, hogy Horthy nélkül is megtörtént volna, de legitimációt, és felmentést mégis ő adott nekik. Elfogadom, hogy Horthy nem fasiszta, de kár tagadni az antiszemitizmusát. Kiváltképp úgy, hogy ő maga is kérkedett vele. Ezen nem segített, hogy baráti kapcsolatot ápolt néhány elismert és gazdag zsidó családdal, közben érzéketlenül viseltetett a társadalom alacsonyabb rétegeiben élőkkel szemben, és megvetette őket. Zokszó nélkül aláírta az összes zsidótörvényt. Felhozod, hogy azok rontanak az emlékének, aki neki köszönhetik a túlélést... Micsoda hitvány csúsztatás ez? Oké, van kétszázezer budapesti zsidó, aki annak köszönhetően menekült meg a deportálástól, hogy a német megszállás után -egyszerűsítsük le - Horthy észbe kapott. De, eközben van nekünk félmillió vidéki vagy már vidéken összegyűjtött zsidó, akiket szemrebbenés nélkül deportáltak a koncentrációs táborokba. Vagy pusztultak el a halálmeneteken. Naponta ment közel féltucat vonatszerelvény kifelé. Felhozzák, hogy július elején leállíttatta a kiszállításokat, csakhogy a történethez hozzátartozik, hogy pár nappal később újra indíttatta azokat, még ha nem is történtek meg ismét. Kormányzóként csak van valami felelőssége a Sztójay kormány kinevezésében, és Szálasi hatalomra kerülésében.

Azokat a vádakat se akkor, se azóta nem bizonyította senki. A fidesz kényszerképzetei voltak. Azzal együtt, hogy elviekben bármelyik választás lehetőséget adna rá. Most se adtak egy rakás körzetben borítékot.... Kezdjük el bogozni, hogy miért? Tébolyodott politikusok csináltak cirkuszt belőle. Smittpalibácsi ékes angolsággal rimánkodott a külföldhöz segítségért, orbántekintetesúr meg kitalálta, hogy a haza nem lehet ellenzékben.

http://darwin.postr.hu/dalolo-lelkipasztor?utm_source=origo-nyito&utm_medium=cimlapi_box&utm_campaign=sec Érdemes meghallgatni!

Igen, szerintem elfogadta. Berzenkedés inkább a fideszes választási ócskapiac miatt van. Egyetlen utcai megmozdulásról van hírünk. A belvárosi emlékmű miatt. Amelyik arra hivatott, hogy kihazudja a második világháború eseményeiből a Horthy rendszert.